Choroba tęczanek

[edwinski]

Witam,

Mam problem. Od około 2-ch tygodni zdychają mi ryby. Co jakieś 4-5 dni znajduję martwą rybę przy powierzchni. Zwracam się do Was z prośbą o rozpoznanie, ponieważ nie pasują do niej opisy powszechnie występujących chorób. Padły już 4 z 15 ryb. Choroba atakuje tylko samice. Poniżej podaję parametry akwarium oraz w miarę szczegółowy opis objawów.

Parametry zbiornika:
-pojemność: 112l (80x35x40),
-filtracja wewnętrzna Aquael Fan 2,
-napowietrzanie- deszczownica,
-temperatura wody ok. 27 °C,
-zbiornik dosyć gęsto zarośnięty, nawożenia brak,
-pH ok. 8,0; Tww=10°n; Two=20°n,
-podmiana wody: co tydzień w ilości 20% objętości wody w akwarium; odstana min. 24 godz.

http://www.aquaforum.pl/viewtopic.php?t=42800 - zdjęcie na samym dole jest w miarę aktualne.

Obsada:
- 15 szt. Modrook słoneczny (Pseudomugil Furcatus), z czego 4 już padły,
- kilkanaście krewetek Red Cherry.

Karmienie:
- rano szusz,
- wieczorem pokarm mrożony w niewielkiej ilości.

Opis choroby:


Etap 0. Ryba normalnie je i pływa, nie widać żadnych zachowań odbiegających od normy ani zmian na ciele.


Etap 1. Zaczynają się pojawiać niewielkie trudności z pływaniem. Charakterystycznym objawem jest pływanie z głową uniesioną do góry. Ryba przestaje przyjmować pokarm. Brzuch staje się nieznacznie mniejszy niż u pozostałych ryb. Zmian na ciele nie widać.


Etap 2. Widać znaczne trudności z pływaniem. Co jakiś czas ryba dostaje nieregularnych drobnych konwulsji. Odłącza się od stada i nieśmiało kryje się w zaroślach. Nie przyjmuje pokarmu i traci kolory. Nerwowo porusza pyskiem.


Etap 3. Ryba praktycznie przestaje samodzielnie pływać. Prąd wody porywa ją i rzuca po całym akwarium. Co jakiś czas dostaje silnych drgawek.


Etap 4. Śmierć.


Proszę o pomoc w rozpoznaniu choroby i ewentualnym wskazówkom dotyczącym leczenia.

Pozdrawiam
Edwin

[Marcinus71]

filtracja wewnętrzna Aquael Fan 2

a NO3, NO2 i NH3/4 bo przy tylko malym filterku wewnetrznym to kiepsko widzę filtrację biologiczna ?
Takie zachowanie jak zaburzenia kierunku plywania mogly by wskazywać na zatrucie azotem. Nie widać zaczerwienienia skrzel?
PS Nie mialem tych ryb ale czy pH 8,0 i Two 20 to nie zdecydowanie za wysokie wartości dla tych ryb ?

[edwinski]

a NO3, NO2 i NH3/4 bo przy tylko malym filterku wewnetrznym to kiepsko widzę filtrację biologiczna ?

Tych parametrów nie mam jak zmierzyć. Akwarium za założenia miało być Low-Techem, dlatego wybrałem taki filtr, dużo roślin i mało ryb niewielkich rozmiarów. Od grudnia do tej pory funkcjonowało dobrze.

Nie widać zaczerwienienia skrzel?

Te ryby ogólnie mają czerwone przebarwienia w okolicach skrzel. Chore ryby, jeśli traciły barwy przed śmiercią to rzeczywiście skrzela nadal pozostawały względnie czerwone jak u pozostałych.

Nie mialem tych ryb ale czy pH 8,0 i Two 20 to nie zdecydowanie za wysokie wartości dla tych ryb ?

Według Seriouslyfish parametry mieszczą się w granicach tolerancji.

[barttsw]

GH 20 ciekawe z tego co kojarzę to Pseudomugil Furcatus max 12 st a nie 20
popraw parametry i zapoatrz się w testy
filtacja tez nie powala raczej filt masz do 70l zbiornika a nie do 112

[edwinski]

GH 20 ciekawe z tego co kojarzę to Pseudomugil Furcatus max 12 st a nie 20

Na SF piszą, że GH 15°n to dolna granica.

popraw parametry i zapoatrz się w testy

W najbliższym czasie postaram się kupić testy.

Czyli wygląda to na zatrucie amoniakiem? Jeżeli tak to czy doraźnym rozwiązaniem mogłyby być częstsze (2 razy w tyg.) podmiany wody do czasu kupna lepszego filtra?

[barttsw]

edwinski, miałem je i mówie ci ze max to 12
testy mozesz kupic zooleka ale NO3 to JBL lub Serra oczywiscie kropelkowe

co do filtra zaopatrz się w lepszy

jeszcze jedno po jakim czasie wpusciles ryby ? zbiornik był dojrzały?

[Marcinus71]

Czyli wygląda to na zatrucie amoniakiem? Jeżeli tak to czy doraźnym rozwiązaniem mogłyby być częstsze (2 razy w tyg.) podmiany wody do czasu kupna lepszego filtra?

amoniakiem NO2 może tez skumulowało się w końcu za wysokie NO3. Ten filtr to tylko gabka mała więc bilogicznie nie wiele filtruje. Jeśli podejrzewamy amoniak czy NO2 NO3 to newet pierwsz podmiana wieksza typo 45-50% potem kolejne po ok 20% przez kilka dni - jeśli to zwłaszcza amoniak czy NO2, jesli tylko NO3 to jedna wieksza i nieco częstrze po 30% ale nie az tak jak powyżej napisałem... działanie w ciemno bez testów

PS ja w 112tce miałem FAN3 ale to tylko jako dodatkowy mechaniczny filtr, głównym był zewnętrzny kubeł JBL e701. Na samego FAN3 bym się nie zdecydował, a co dopiero na FAN2

[edwinski]

edwinski, miałem je i mówie ci ze max to 12

Eh, a specjalnie dobierałem takie ryby żeby nie zmieniać dla nich parametrów wody .

jeszcze jedno po jakim czasie wpusciles ryby ? zbiornik był dojrzały?

Akwarium założyłem w grudniu a 6 ryb wpuściłem na początku lutego czyli po ok. miesiącu a kolejne 9 po następnych 3 tygodniach. Podejrzewam, że był dojrzały.

działanie w ciemno bez testów

Postaram się kupić testy w przyszłym tygodniu ale tymczasem profilaktycznie podmienię wodę tak jak napisałeś.

[barttsw]

Pseudomugil Furcatus sa wrazliwe na skoki parametrow nie lubia świerzych zbiorników

[Marcinus71]

Pseudomugil Furcatus sa wrazliwe na skoki parametrow nie lubia świerzych zbiorników

Dlatego tak ważne jest aby miały dobra filtracje biologiczną
On ma dużo roślin w akwarium więc powinny wciamywac azot, no ale wiadomo co innego lekkie nadmiary NO3 a co innego niestabilność biologiczna ze skaczącymi NO2 NH3 czy dużym nadmiarem (kumulującym się przy zbyt małych podmianach) NO3

[edwinski]

Dzięki za rady. Testy będę miał w poniedziałek. Myślicie, że filtr FZN-3 byłby wystarczający do mojego akwarium z 15-20 Furcatusami (po uzupełnieniu)?

[barttsw]

lepiej jakis kubel

i nie dokupuj nic dopóki nie unormujesz parametrow

[Marcinus71]

i nie dokupuj nic dopóki nie unormujesz parametrow

Chodzi ci o ryby. A filtr jak najszybciej Żeby kolega nie zrozumiał źle.

Edwinski, z kublow to moge ci polecic unimaxa 250 a jak ma byc najtansza opcja to HW

[edwinski]

lepiej jakis kubel

Pewnie byłoby to najlepsze ale i najdroższe rozwiązanie.

i nie dokupuj nic dopóki nie unormujesz parametrow

Wiem, najpierw parametry później filtr a na końcu dokupię ryby

barttsw, mógłbyś napisać w jakich warunkach trzymałeś swoje Furcatusy?

[Marcinus71]

Wiem, najpierw parametry później filtr

No chyba nie do konca tak. Bez filtra ciezko będzie poprawic parametry chyba ze będziesz ciągle podmienial spore ilosci wody. To filtr ma spowodować poprawę parametrów.

To nie wyjdzie znaczaco drożej niz kaskasa a opinie sa OK.
http://allegro.pl/filtr-zewnetrzny-hw-302-1000l-h-wklady-gratis-i6103263751.html