Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Z powodów licznych zdecydowałem się porzucić kranówę na rzecz RO. Mam żyworódki, więc potrzebuję dość wysokiej twardości. Na początek zdecydowałem się na mineralizator niskobudżetowy. Niestety: fatalnie się nie sprawdził (robi gęste mleko utrzymujące się do 3 dni, zostawia na wszystkim brzydki osad-pył a la starta kreda, ogólnie: bardzo marnie się rozpuszcza). Szukam czegoś, co może zawiera nieco świństw wspierających rozpuszczanie, ale za to daje klarowną wodę bez osadów relatywnie szybko (na poziomie max kilku godzin). W sieci znalazłem sugestie dotyczące dwóch produktów podanych w tytule. Jeśli ktoś używał - rad poznam opinie. Jeśli ktoś używał obu - rad dowiem się, który poleca.
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Odezwij się do kolegi Huntera,
mineralizator od niego klaruje się po 2-3h.
mineralizator od niego klaruje się po 2-3h.
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Długość zmętnienia wody po dodaniu mineralizatora zależy głównie od ilości rozpuszczonego CO2 w wodzie i wydajności cyrkulacji wody. Zapewne w swoim akwarium nie dozujesz CO2, dlatego zmętnienie utrzymuje się dłużej.
Tak samo będzie z Seachem. Zresztą producent jasno zaznacza, że mineralizator jest przeznaczenia dla akwariów roślinnych, gdzie z reguły CO2 jest podawane
Odnośnie drugiego preparatu - ciężko stwierdzić po tak skąpych opisach dostępnych w sieci.
Zastanawiający jest jednak opis dawkowania. Dla roślin jest to 15ml preparatu na 100L wody RO, co daje 4*n GH, natomiast dla ryb żyworodnych należy dawkę zwiększyć o kolejne 10ml, a więc GH ustabilizuje się jedyne na 6,6*n.
Przy okazji zauważyć należy, że produkt jest oferowany na kg a dozowanie na ml stąd ciężko będzie określić jego wydajność (nie wiemy ile ml sproszkowanego produktu przypada na 1kg masy).
Tak samo będzie z Seachem. Zresztą producent jasno zaznacza, że mineralizator jest przeznaczenia dla akwariów roślinnych, gdzie z reguły CO2 jest podawane
Odnośnie drugiego preparatu - ciężko stwierdzić po tak skąpych opisach dostępnych w sieci.
Zastanawiający jest jednak opis dawkowania. Dla roślin jest to 15ml preparatu na 100L wody RO, co daje 4*n GH, natomiast dla ryb żyworodnych należy dawkę zwiększyć o kolejne 10ml, a więc GH ustabilizuje się jedyne na 6,6*n.
Przy okazji zauważyć należy, że produkt jest oferowany na kg a dozowanie na ml stąd ciężko będzie określić jego wydajność (nie wiemy ile ml sproszkowanego produktu przypada na 1kg masy).
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Mattija2 pisze:Odezwij się do kolegi Huntera,
mineralizator od niego klaruje się po 2-3h.
Nie dziękuję.
Dziś kupiłem na próbę niewielkie ilości Diskus (Preis), Equilibrium (Seachem) i Aquadur (JBL). Na razie testuję na wodzie RO dawki podnoszące GH do ok. 11 na trzech baniaczkach 5l. Wstępne wnioski:
- Diskus: 2ml, od razu kryształowa woda, relatywnie niskie KH (2-3),
- Equilibrium: 3g, woda najmniej klarowna, lekko "brudnożółta", KH jak w Diskusie, ale na dnie nierozpuszczone kryształki, więc może pod wpływem CO2 nieco wzrośnie,
- Aquadur 3.5g: woda prawie tak klarowna, jak w przypadku Diskusa, jasna, bardzo wysokie KH (~8); wg ulotki preparat utrzymuje proporcję KH/GH na poziomie ok. 0.8
Moje wnioski na tę chwilę (do skorygowania przez Was):
1. Optymalnie wyjdzie mineralizacja przy użyciu odpowiednio zmieszanych Diskus i Aquadur - w zależności od pożądanych proporcji KH/GH.
2. Prawdopodobnie będę miał tanio na sprzedaż prawie pełne pudełko Equilibriuma w okazyjnej cenie
Ostatnio zmieniony 31 lipca 17, 14:43 przez Guayaseal, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Hunter pisze:Długość zmętnienia wody po dodaniu mineralizatora zależy głównie od ilości rozpuszczonego CO2 w wodzie i wydajności cyrkulacji wody. Zapewne w swoim akwarium nie dozujesz CO2, dlatego zmętnienie utrzymuje się dłużej.
Tak samo będzie z Seachem. Zresztą producent jasno zaznacza, że mineralizator jest przeznaczenia dla akwariów roślinnych, gdzie z reguły CO2 jest podawane
Hunter: nie bierz tego osobiście, ale na zdjęciu są 4 baniaczki RO 2 godziny po dodaniu mineralizatorów. Od lewej:
Equilibrium, Aquadur, Diskus, Twój...
Nie bardzo: tak samo...
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
A jakie te mineralizatory dały Ci parametry?
Wiesz, zawsze możesz wsypać odpowiednią ilość łyżek z sodą oczyszczoną do baniaka aby utrzymać odpowiednie twardości. Woda też będzie klarowna, ale gwarantuję, że rybom i roślinom to się nie spodoba
Wiesz, zawsze możesz wsypać odpowiednią ilość łyżek z sodą oczyszczoną do baniaka aby utrzymać odpowiednie twardości. Woda też będzie klarowna, ale gwarantuję, że rybom i roślinom to się nie spodoba
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
We wszystkich przypadkach GH 11, KH - różne, podałem. PH około 7.5 (niestety mam dość nieprecyzyjny test).
JBL i Seachem podają skład pierwiastków w procentowym udziale:
http://www.seachem.com/equilibrium.php
https://www.jbl.de/pl/produkty/detail/5103/jbl-aquadur -> instrukcja obsługi.
Tylko Preis nie podaje.
Skądinąd skłąd mikro w kranówie tez jest hm... powiedzmy zmienny, więc lepiej polegać na nawozach.
JBL i Seachem podają skład pierwiastków w procentowym udziale:
http://www.seachem.com/equilibrium.php
https://www.jbl.de/pl/produkty/detail/5103/jbl-aquadur -> instrukcja obsługi.
Tylko Preis nie podaje.
Skądinąd skłąd mikro w kranówie tez jest hm... powiedzmy zmienny, więc lepiej polegać na nawozach.
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
GH, KH i pH to nie wszystko
Różne KH czyli jakie?
Test na pH musisz mieć naprawdę bardzo mało precyzyjny, jeśli wszystkie mineralizatory dają Ci to samo pH. Jak zapewne wiesz pH można określić w łatwy sposób za pomocą tabeli CO2. Skoro KH jest różne to pH również
Istotne jest Mg i Ca i ich proporcja. Nie odsyłaj mnie w tej sprawie do opisów w internetach, bo jak Ci seachem złapie wilgoć z powietrza, to zbryli się a parametry będzie miał rozjechane (minus stosowania sproszkowanych mineralizatorów).
Aquadur testowałem (świeży). Rośliny skręca, a skład % podany na opakowaniu to fikcja.
Jak widzisz niestety nie jest tak kolorowo jak podają producenci, stąd w mojej głowie urodził się pomysł aby robić własne mineralizatory Warunek konieczny - CO2 - im więcej tym szybciej woda się klaruje.
Trochę nie rozumiem po co założyłeś temat. Napisałeś, że szukasz czegoś co wyklaruje wodę max w klika godzin, i przetestowałeś 4 mineralizatory, wyniki masz na zdjęciu. Czego jeszcze nie wiesz?
Różne KH czyli jakie?
Test na pH musisz mieć naprawdę bardzo mało precyzyjny, jeśli wszystkie mineralizatory dają Ci to samo pH. Jak zapewne wiesz pH można określić w łatwy sposób za pomocą tabeli CO2. Skoro KH jest różne to pH również
Istotne jest Mg i Ca i ich proporcja. Nie odsyłaj mnie w tej sprawie do opisów w internetach, bo jak Ci seachem złapie wilgoć z powietrza, to zbryli się a parametry będzie miał rozjechane (minus stosowania sproszkowanych mineralizatorów).
Aquadur testowałem (świeży). Rośliny skręca, a skład % podany na opakowaniu to fikcja.
Jak widzisz niestety nie jest tak kolorowo jak podają producenci, stąd w mojej głowie urodził się pomysł aby robić własne mineralizatory Warunek konieczny - CO2 - im więcej tym szybciej woda się klaruje.
Trochę nie rozumiem po co założyłeś temat. Napisałeś, że szukasz czegoś co wyklaruje wodę max w klika godzin, i przetestowałeś 4 mineralizatory, wyniki masz na zdjęciu. Czego jeszcze nie wiesz?
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Hunter pisze:Jak widzisz niestety nie jest tak kolorowo jak podają producenci, stąd w mojej głowie urodził się pomysł aby robić własne mineralizatory Warunek konieczny - CO2 - im więcej tym szybciej woda się klaruje.
Trochę nie rozumiem po co założyłeś temat. Napisałeś, że szukasz czegoś co wyklaruje wodę max w klika godzin, i przetestowałeś 4 mineralizatory, wyniki masz na zdjęciu. Czego jeszcze nie wiesz?
1. Można mieć akwarium roślinne na easycarbo zamiast dawkowania CO2 z butli - i wtedy..? Rozwiązaniem jest dodatek, który np. w wodzie wytwarza CO2 i od razu absorbuje Ca. Albo związek który w jakiś sposób reaguje z wodą i wytwarza stabilne związki Ca. Albo inna postać związków Ca. Albo... Masz pole do eksperymentów.
2. Nie traktuj tego osobiście. Np. bardzo poważam firmę JBL i wiele ich produktów uznaje za bardzo dobre. Ale np. testy paskowe im nie wyszły. SilikatEx też nieszczególnie. Każdy ma kiksy. Stosuję wiele Twoich preparatów i jestem zadowolony. Ale mineralizator na wysokie GH wybitnie Ci nie wyszedł. Jeśli chcesz - kombinuj jak udoskonalić formułe, a nie od razu zjeżdżaj że "JBLe oszukujo, a Preis to nieznana firma".
3. Próbkę preisa i pudełka pozostałych kupiłem dlatego, że nie miałem odzewu w wątku. Zaczynam testowanie. Może ktoś już dokładnie przetestował, wyciągnął (odmienne) wnioski i chce się podzielić?
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Guayaseal pisze:1. Można mieć akwarium roślinne na easycarbo zamiast dawkowania CO2 z butli - i wtedy..?
Wtedy czekamy dłużej aż CO2 samoczynnie rozpuści się w wodzie, jednak nie dzieje się to w zamkniętej butelce. Istotny jest kontakt z atmosferą.
Zmierz pH świeżej wody RO, a potem odstaw ją w otwartym naczyniu na kilka godzin. Woda odgazuje, pH skoczy w okolice 7. Podobnie w drugą stronę. Prócz bezpośredniego kontaktu z wodą pomogą też ryby i rośliny (te drugie głównie nocą).
Guayaseal pisze:Rozwiązaniem jest dodatek, który np. w wodzie wytwarza CO2 i od razu absorbuje Ca.
Minusem takich rozwiązań jest niepotrzebny balans - "zawsze coś zostaje". Wlej praktycznie każdy kwas. By nie szukać daleko, wlej octu zareaguje z węglanem wapnia jednak dodatkowo zakwasi wodę. Na identycznej zasadzie działa chemia akwarystyczne typu pH-, lub zmiękczające wodę, jednak te oparte są o kwas ortofosforowy, albo borowy.
Guayaseal pisze:2. Nie traktuj tego osobiście. Np. bardzo poważam firmę JBL i wiele ich produktów uznaje za bardzo dobre. Ale np. testy paskowe im nie wyszły. SilikatEx też nieszczególnie. Każdy ma kiksy. Stosuję wiele Twoich preparatów i jestem zadowolony. Ale mineralizator na wysokie GH wybitnie Ci nie wyszedł. Jeśli chcesz - kombinuj jak udoskonalić formułe, a nie od razu zjeżdżaj że "JBLe oszukujo, a Preis to nieznana firma".
Myśl co chcesz, ale taka jest prawda, że akwarium na podłożach JBL ProScape udało nam się ustabilizować tylko i wyłącznie na czystych mineralizatorach uzdatniających wodę o Ca, Mg, K, Cl i SO4 i nic więcej Aquadur poległ, nie uzdatnia wg info na etykiecie.
JBL ma naprawdę fajne produkty, stosuję i polecam wszystkim np testy kropelkowe. Nie mam nic do firmy, po prostu ostrzegam przed bublami. Nie twierdzę przecież, że mineralizator z czwartej butelki jest najlepszy, wiem natomiast że jest pewny. Wymaga jednak dwutlenku węgla.
Guayaseal pisze:3. Próbkę preisa i pudełka pozostałych kupiłem dlatego, że nie miałem odzewu w wątku. Zaczynam testowanie. Może ktoś już dokładnie przetestował, wyciągnął (odmienne) wnioski i chce się podzielić?
Wczoraj w niedzielę o 15 założyłeś temat, dziś po 14 miałeś już wyniki testów ze zdjęciami. Zdążyłeś zamówić, kupić, przefiltrować 20L RO, rozrobić mineralizatory, odczekać 2h i to wszystko dziś od rana w poniedziałek, bo podejrzewam że w niedzielę sklepy były zamknięte. Facet podziwiam Cię
Testuj w baniaku. Masz jakieś rośliny, czy tylko ryby? Daj szersze info o baniaku i wyciągnij wnioski za jakiś czas jak rośliny rosną. Będzie dla potomnych.
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".
Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:
Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"
Cykl azotowy w akwarium- w pigułce
Inspirujesz I Fascynujesz
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Hunter pisze:Nie twierdzę przecież, że mineralizator z czwartej butelki jest najlepszy, wiem natomiast że jest pewny. Wymaga jednak dwutlenku węgla.
Nie twierdzę, że nie jest "najczystszy". Problem w tym, że w moim bardzo roślinnym (dżungla!) utrzymuje się dość silne zmętnienie do 3-4 dni. Co przy cotygodniowych podmianach jest nieakceptowalne.
Hunter pisze:Zdążyłeś zamówić, kupić, przefiltrować 20L RO, rozrobić mineralizatory, odczekać 2h i to wszystko dziś od rana w poniedziałek, bo podejrzewam że w niedzielę sklepy były zamknięte. Facet podziwiam Cię
Podjechałem z samego rana do Clariasu po preparaty a potem do Akwarysty po RO i próbkę Preisa (oba sklepy w Warszawie). Sprawa pilna, bo wróciłem wczoraj po blisko 20 dniach z urlopu, a osoba opiekująca się nie do końca stanęła na wysokości zadania. Tak więc czas jest krytyczny.
Hunter pisze:Testuj w baniaku. Masz jakieś rośliny, czy tylko ryby? Daj szersze info o baniaku i wyciągnij wnioski za jakiś czas jak rośliny rosną. Będzie dla potomnych.
Mam dżunglę, głównie różne zwartki (głównie takie oliwkowe, aponogatenowate, beżowe i "marszczone"), nurzańce (plaga!), ale też różne alternathery (mini, zwykłe i ludwigiopodobne) oraz limnophila rugosa. I tak niedługo czeka mnie reset, bo przez ostatni miesiąc zarosło tak, że już nie bardzo uda się przepielić. Korzeń 60cm długości, 45 wysoki i go prawie nie widać...
Re: Mineralizacja: Seachem Equqlibrium, Diskus Mineral, ...?
Na razie, po niecałym tygodniu nie widzę żadnych niekorzystnych procesów w roślinności. Tak wiem, tydzień to mało, choć podmieniłem 30% a zwartki zazwyczaj reagują dość szybko na zmiany parametrów (gubią liście) lub niedobory (nowe liście są inne). Zresztą podobnie zachowują się moje nurzańce (natychmiast zmieniają kolor). Kupiłem czuły test pH, zmierzyłem w akwarium mam pH 7.4 (co mnie zadowala), przy kolejnej mineralizacji będę sprawdzał na mineralizowanej RO.
(aha, nawożę profito 1ml/100l, easycarbo 4ml/100l, mam dość stabilnie NO3: 7-8, PO4: 0.4-0.6; w razie potrzeby lekko koryguję azot, fosfor lub potas - tu akurat z BlueLine i nie mam żadnych zastrzeżeń)
Przeszukałem tez nieco sieć. Generalnie zauważyłem, że JBL Aquadur częściej wspominany jest w kontekście tanganik a Preis Diskus - miękkich roślinnych. Cóż, trudno mi się wypowiadać. Wiem natomiast, że dają bardzo odmienne proporcje KH:GH - Aquadur: 0.7-0.8, Diskus: 0.2-0.3. U siebie mieszałem pół na pół chcąc podtrzymać dotychczasowy stosunek ok. 0.5, co zresztą osiągnąłem. Na pewno z testowanych przeze mnie minaralizatorów dają najlepszą klarowność (w dodatku niemal "od ręki"). Jeśli nic złego nie zadzieje się w najbliższym tygodniu, zapewne tak pozostanie. Sprzedam wówczas Equilibruma (zużyłem ilość potrzebną do mineralizacji 5l wody RO do 10GH) za 80% ceny Clariasu.
(aha, nawożę profito 1ml/100l, easycarbo 4ml/100l, mam dość stabilnie NO3: 7-8, PO4: 0.4-0.6; w razie potrzeby lekko koryguję azot, fosfor lub potas - tu akurat z BlueLine i nie mam żadnych zastrzeżeń)
Przeszukałem tez nieco sieć. Generalnie zauważyłem, że JBL Aquadur częściej wspominany jest w kontekście tanganik a Preis Diskus - miękkich roślinnych. Cóż, trudno mi się wypowiadać. Wiem natomiast, że dają bardzo odmienne proporcje KH:GH - Aquadur: 0.7-0.8, Diskus: 0.2-0.3. U siebie mieszałem pół na pół chcąc podtrzymać dotychczasowy stosunek ok. 0.5, co zresztą osiągnąłem. Na pewno z testowanych przeze mnie minaralizatorów dają najlepszą klarowność (w dodatku niemal "od ręki"). Jeśli nic złego nie zadzieje się w najbliższym tygodniu, zapewne tak pozostanie. Sprzedam wówczas Equilibruma (zużyłem ilość potrzebną do mineralizacji 5l wody RO do 10GH) za 80% ceny Clariasu.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości