neon inessa - ciąg dalszy :)

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 11:14

Czyli możemy powiedzieć, że jedynym skutecznym sposobem na dobrą wodę to używać preparatów i mieć miękka wodę w kranie. A jak wiadomo stosowanie preparatów wymaga wiedzy jak stosować i co stosować.

Neonnet

Wcześniej ktoś pisał o zmiękczaniu wody specjalnym preparatem z czysta woda.pl
Tylko, że ich jest tam pełno i nie wiem, który zastosować :?
Najlepsze dla mnie rozwiązanie to jakiś preparat granulowany, który można włożyć do filtra i rozpuszcza się stopniowo. Zdradziłbyś mi co stosowałeś do zmiękczania wody? Tylko proszę tak wytłumaczyć na chłopski rozum, bo jestem troszkę oporny ;-)
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

Awatar użytkownika
karlos
Ryba
Ryba
Posty: 493
Rejestracja: 13 grudnia 06, 10:42

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: karlos » 21 stycznia 08, 11:35

Widze że kolega neonnet stara się sprowadzać ludzi na ziemie :)
I dobrze!
Już kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat;)Zresztą doszliśmy do podobnych wniosków.
Pozwole sobie dorzućić kilka uwag,Przede wszystkim trzeba mieć idealnie przygotowaną wode..używanie do tego celu żywic jest totalnym nieporozumieniem,używa się wody po RO lub po destylacji,następnie zalewa się zbiornik tarliskowy(Kol neonnet używa 5 litrowego a ja 30,ale to jest kwestia raczej ideoligii ;) )i sprawdza się stabilność wody pod względem pH( miekka woda ma mały bufor i tendencje do wahnięcia się na DUŻY minus)

Następna sprawa to ryby...musimy mieć dobraną parke..która już tarła się wcześniej w ogólnym( kłania się sprawa lewoskrętności i prawoskrętności)
Najprościej odłożyć jedna,dobraną parke chociaż ja z powodzeniem odkładałem po kilka par na tarło.

PS co to za kojec w na tym zdjęciu ?..to ma być "ruszt" ?
350 litrow- miesozerna Tanganika
160 litrow- krolestwo calvusow
30 lat doswiadczen z akwarystyką

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 11:38

Karlos, a jak skutecznie zmniejszyć pH ? Myślałem, ze torf będzie ok, ale powiedzieliście, że duża ilość garbników szkodzi. To najlepiej będzie mieszać destylowaną z kranową? Czy w jaki sposób?
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

Awatar użytkownika
karlos
Ryba
Ryba
Posty: 493
Rejestracja: 13 grudnia 06, 10:42

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: karlos » 21 stycznia 08, 11:58

Miękka woda sama się zakwasza, przewietrzając ją, powodujemy jej zakwaszanie przez nacycenie CO2 i innymi bezwodnikami.co kilka dni mierzymy kwasowość i ewentualnie delikatnie zakwaszany kwasem otrtofosforowym albo azotowym( jest lepszy od solnego np bo tworzy bufor i uzyskuje sie stabilniejszą wode)
Do pomiaru pH najbezpieczniej używać elektronicznego pehametru.Testy ze sklepy są mało dokładne i czesto zwyczajnie pokazują nieprawde!!!.
Jak już decydujemy się na zakup testu pH ,to wyłącznie z górnej pólki.

Ale sama woda, to tylko częśc sukcesu..musimy przygotować tarlaki żeby chciały wytrzeć się w takich parametrach..póżniej kwestia karmienia narybku( bardzo drobny i wybredny,nie wszystko je !! )
350 litrow- miesozerna Tanganika
160 litrow- krolestwo calvusow
30 lat doswiadczen z akwarystyką

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 12:12

Co, do karmienia to żółtko jaj w nie dużej ilości,a by nie zabrudzić. Ale to w 1 dniu. A potem można juz wymoczkami a potem solowce.

Jednak moim największym utrapieniem jest utrzymanie dobrych parametrów wody. Bo za cel postawił sobie, rozmnażanie neonków, aby nie kupować nowych jak zdechną tylko mieć własne :-P


karlos Czyli mogę zrobić taka miksturę 9l destylowanej + 1l kranowej(lanej z prysznica)
Przewietrzonej przelewaniem z wiadra do wiadra, z dodatkiem torfu akwarystycznego w pończosze? Czy taki "wywar nadawał by sie do wody tarliskowej?
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

Awatar użytkownika
karlos
Ryba
Ryba
Posty: 493
Rejestracja: 13 grudnia 06, 10:42

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: karlos » 21 stycznia 08, 12:23

Możesz spróbować ,przygotować wode w ten sposób.

Co do karmienia...wydaje Ci sie tylko że to takie proste.
350 litrow- miesozerna Tanganika
160 litrow- krolestwo calvusow
30 lat doswiadczen z akwarystyką

Awatar użytkownika
artur_89
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 3735
Rejestracja: 15 lipca 06, 21:04
Lokalizacja: Jaworzno

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: artur_89 » 21 stycznia 08, 12:27

Zielarz pisze:Bo za cel postawił sobie, rozmnażanie neonków, aby nie kupować nowych jak zdechną tylko mieć własne :-P


Neon, jak się nie mylę, żyje dłuuugo, więc, sobie poczekasz ;-)

neonnet
Narybek
Narybek
Posty: 30
Rejestracja: 18 stycznia 07, 18:57

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: neonnet » 21 stycznia 08, 13:21

Witam!
Cześć Karlos, dzięki że mnie wspomogłeś.
Zielarz nie napisałeś jakie masz parametry wyjściowe wody,two,tww,ph. Eksperymenty tego typu,że dasz na 9 litrów wody destylowanej litr kranówki nie znając wyjściowych parametrów wody a następnie wpuścisz tam tarlaki, naprawdę smutnie rokują twoim rybom, nie wspominając już o "fantastycznym" pomyśle karmienia narybku żółtkiem jaja.

Pozdrawiam neonnet.

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 13:27

Nenonet, takie czynniki biorę pod uwagę jak pH itp. To był przykład czy w ten sposób osiągnę zamierzony cel.

Jakim sposobem [you] zmiękczałeś wodę oraz zmieniałeś pH na kwaśne?

Neonnet, to o tym zółtku wyczytałem w internecie.

[ Dodano: 2008-01-21, 13:46 ]
A co sądzicie o tym produkcie. Reklamują, że obniża pH itp.

http://www.rybarium.pl/sklep/akwarystyk ... 01962.html
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

Awatar użytkownika
Nimfadora
Narybek
Narybek
Posty: 53
Rejestracja: 28 grudnia 07, 18:16
Lokalizacja: Wrocław

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Nimfadora » 21 stycznia 08, 13:54

Zielarz pisze:Jakim sposobem [you] zmiękczałeś wodę oraz zmieniałeś pH na kwaśne?


To do mnie?
Alive in the Superunknown

neonnet
Narybek
Narybek
Posty: 30
Rejestracja: 18 stycznia 07, 18:57

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: neonnet » 21 stycznia 08, 14:26

Witam!
Najlepszym sposobem uzyskania wody jest mieszanie wody destylowanej lub z filtra RO z wodą wodociągową. Woda uzyskana w wyniku przepuszczenia przez kationit posiada wysokie zasolenie ponieważ cały proces polega na zamianie kationów wapnia i magnezu na kationy sodu,popularne testy nie pokazują twardości, ale wystarczy użyć mikrosimensomierza aby przekonać się że zawartość soli istotnie się nie zmieniła. Drugim bardzo istotnym czynnikiem jest twardość węglanowa która jest z jednej strony swoistym buforem dla ph a z drugiej strony w przypadku neona innesa nie powinna być wyższa jak 0,5 stopnia. Przy tak niskiej twardości łatwo i szybko występują wahania ph. Wodę dla neonów innesa przygotowuję w ten sposób że: po nalaniu wody w odpowiednich proporcjach do zbiornika przygotowawczego odkażam ją dając perhydrol, jednocześnie ją napowietrzając i filtrując.Pózniej stabilizuję ph kwasem ortofosforowym,dodaję garbników w postaci toruminu lub jeżeli nie mam stosuję wywar z szyszek olchy.Woda jest filtrowana i napowietrzana przez okres ok.10 dni. Następnie wyłączam napowietrzanie i filtrację. Po kilku godzinach latarką prześwietlam zbiornik. Woda musi być krystalicznie czysta bez jakichkolwiek zmętnięć. Jeżeli woda spełnia te parametry rozlewam ją do zbiorników rozpłodowych.Tą samą zasadę przygotowania wody stosuje się przy większości ryb kąsaczowatych. Istotna uwaga, tarlaków nie przenosi się jeżeli jest duża różnica twardości w zbiorniku ogólnym i w tarliskowym.

pozdrawiam neonnet

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 14:42

A jak przygotowujesz wodę na podmianę do głównego zbiornika? Czy może wlewasz odstaną kranówę, tylko zmiękczasz i zakwaszasz jakimś preparatem?

Bo, ja jestem na etapie, zakładania zbiornika z neonami, i każde informacje bardzo mi się przydają. A moją największą zmorą jest to, że zbiornik mam na piętrze i ma 200l.

Potrzebuje fachowej porady jak przygotować wodę do zbiornika z neonami(nie tarlisko ;-) ) . Czy mam nalewać odstaną i dopiero po napełnieniu i rozwinięciu się dobrych bakterii, wodę dopasowywać, czy najpierw dopasować a potem wlewać?
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

neonnet
Narybek
Narybek
Posty: 30
Rejestracja: 18 stycznia 07, 18:57

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: neonnet » 21 stycznia 08, 15:30

Witam!
W dalszym ciągu nie piszesz jakie masz wyjściowe parametry wody. Ja swojej wody nie muszę preparować ponieważ wodę mam w granicach 6 stopni odstawiam ją jedynie na przynajmniej 24h. W przypadku twardej wody uważam że najlepszym rozwiązaniem jest filtr RO,przez wiele lat przerabiałem temat pozyskiwania miękkiej wody z naturalnego źródła oraz zdobywania i noszenia wody destylowanej, zapewniam że czynność ta nie należy do zbyt przyjemnych. Moja rada jest następująca :ciemne podłoże czarny piasek lub drobny czarny żwir sporo korzeni które w naturalny sposób zaopatrzą wodę w garbniki,rośliny na początek szybko rosnące rośliny typu moczarka,wywłócznik,mech,w dalszej perspektywie bolbitis i microzorium,zalać wodą podłączyć filtrację i napowietrzanie, temperaturę ustabilizować dla neona innesa na 22 stopnie malutkie źródło światła i czekać aż sie zbiornik ustabilizuje. Powszechnym błędem przy hodowli neonów zwłaszcza neonów innesa jest zbyt jasny zbiornik a co najgorsze zbyt wysoka dla tego gatunku temperatura wody.

Pozdrawiam neonnet.

Awatar użytkownika
Zielarz
Narybek
Narybek
Posty: 77
Rejestracja: 15 stycznia 08, 20:15
Lokalizacja: Szczecin

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: Zielarz » 21 stycznia 08, 15:48

Nawet nie wiesz ja mi bardzo pomogłeś :grin: Jak dać pomógł?


Może, wraz z kilkoma osobami napiszemy wspólny poradnik na temat Neona Innesa i Czerownego? Zgromadzimy informacje i ładnie wszystko wydamy na naszym forum. Bo widzę, że kilka osób ma tutaj cenne informacje, których nigdzie indziej nie znalazłem. Jak coś pisz na gg.
Sweet dreams, are made of these...
http://images.chomikuj.pl/button/Ludek1111.gif

Awatar użytkownika
karlos
Ryba
Ryba
Posty: 493
Rejestracja: 13 grudnia 06, 10:42

Re: neon inessa - ciąg dalszy :)

Postautor: karlos » 21 stycznia 08, 15:56

Zielarz pisze:Jakim sposobem karlos zmiękczałeś wodę oraz zmieniałeś pH na kwaśne?


No przecież napisałem wcześniej..woda powinna być po RO lub po destylacji,a ewentualne zakwaszenie uzyskuije się kwasem ortofosforowym albo azotowym

[ Dodano: 2008-01-21, 15:58 ]
Zielarz pisze:Nawet nie wiesz ja mi bardzo pomogłeś :grin: Jak dać pomógł?


Może, wraz z kilkoma osobami napiszemy wspólny poradnik na temat Neona Innesa i Czerownego? Zgromadzimy informacje i ładnie wszystko wydamy na naszym forum. Bo widzę, że kilka osób ma tutaj cenne informacje, których nigdzie indziej nie znalazłem. Jak coś pisz na gg.


Hahaha..i powstanie następne dzieło cud..My i tak wszystkiego nie powiemy ;)
350 litrow- miesozerna Tanganika
160 litrow- krolestwo calvusow
30 lat doswiadczen z akwarystyką

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 110 gości