Generator CO2 na bazie suchego lodu

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 14 lipca 09, 16:04

konstrukcja b.prosta , grubościenna butla z porządnym korkiem , chyba najlepsza by była z metalu- odporna na wyższe ciśnienia.
Wlewamy trochę wody + kawałki suchego lodu i zakręcamy korek zakończony rurą z kranikiem. Po paru minutach suchy lód o niższej temperaturze niż woda , utlenia sie rozprężając do gazu CO2. Wytwarza się przy tym dość wysokie ciśnienie.

I teraz nasuwa sie pytanie dotyczące wytrzymałości butli, może ktoś by z kolegów pomógł.
Suchy lód przy rozprężaniu do CO2, jakie może zbudować najwyższe ciśnienie z jego danej objętości.?
np.10cm3 suchego lodu.
Obrazek[/URL]

A może będzie taki układ lepszy? Koledzy co o tym myślicie?

Obrazek[/URL]

[ Dodano: 15 Lipiec 09, 16:21 ]
I nikt tego nie skomentuje - jakieś wady zalety ? totalnie nic. Nikogo to nie interesuje. :shock:
Oj chyba tylko jeszcze ostatnia nadzieja w Andrzeju.

Andrzeju prośba o pomoc w obliczeniu np: 10cm3 suchego lodu przy całkowitym rozprężeniu Jakie potrafi zbudować ciśnienie w pojemniku 5litrowym.
Chodzi tu o dobranie bezpiecznego pojemnika do tego eksperymentu na gromadzenie gazu CO2.
Dziękuje z góry.
Ostatnio zmieniony 14 lipca 09, 17:02 przez Ghost, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam

Lady In Black
Ikra
Ikra
Posty: 18
Rejestracja: 14 lipca 09, 11:45

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Lady In Black » 16 lipca 09, 20:54

Temat warty poświęceniu chwili czasu . Bardzo mnie on interesuje , ale niestety nie mogę Ci pomódz . Również ja proszę o pomoc .

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 16 lipca 09, 21:40

Jestem, jestem.
Miałem odpowiedzieć, ale we wtorek siedziałem do 3 w nocy poprawiając zestawienie godzin w Katedrze, bo okazało się, że Wielmożni Profesorowie nie potrafią słupków zsumować... :czacha:
No i zwyczajnie zapomniałem. A tu aktualizacja postu nie powoduje wyświetlenie go jako "nieczytany".

Więc teraz na szybko.
10cm3 stałego CO2 ma masę 15g. Jest to więc 15/44=0,34mola. Teraz potrzebne jest równanie stanu gazu doskonałego (to grube przybliżenie, ale wystarczy) pV=nRT. Podstawiamy n=0,34mol, R=8,314J/molK, V=0,005m3 (sic!) i T=298K (25°C). Wychodzi p=169000Pa, czyli ok. 1,7atm. Oczywiście dodatkowo do powietrza już będącego w naczyniu, ale w sumie i tak nie przekroczy 3atm.
Obawiam się tylko, że 15g CO2 nie na długo starczy i cała zabawa na nic. Przy większej ilości CO2 potrzebna już będzie butla ciśnieniowa, tylko jak wtedy wrzucać suchy lód?
Kolejne uwagi:
Woda nie jest potrzebna do sublimacji CO2, tylko ciepło. Woda ma po prostu większą pojemność cieplną niż powietrze, więc ogrzewać będzie skuteczniej (szybciej).
Obecność wody spowoduje jednak, że część CO2 będzie się w niej rozpuszczać. Jeśli ciśnienie wzrośnie, może to być całkiem sporo (jak w wodzie gazowanej).
Najpoważniejszą wadą aparatury jest moim zdaniem brak możliwości wygodnej regulacji. Można dorzucać kawałki CO2, można dać zawór ciśnieniowy, ale to półśrodki.
Podsumowując, jestem na nie.
Jeśli ktoś się boi butli ciśnieniowych (raptem 50atm), pozostaje bimbrownia lub aparat Kippa (soda/wapień i kwas).

Pozdrawiam

PS. Chyba muszę w końcu opisać układ elektrolityczny... A może najpierw przetestować? Hmmm...
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 17 lipca 09, 05:29

Wow!
Serdeczne dzięki Andrzeju za fachowe wsparcie.
Faktycznie ciśnienie buduje się dość wysokie. Przy wiekszych ilościach trzeba by było wykorzystać butle po gaśnicy a lód krószyć i sypać przez lejek, to trochę be sensu.
Ale fascynuje mnie jego dosyć pokaźna wydajność. Dlatego od razu się nie poddaje :smile: choć zawsze ściśle trzymam się Twoje rad.
Oczywiście napełnianie butli ciśnieniowej suchym lodem, mija się ze zdrowym rozsądkiem bo łatwiej już tą butle nabijać bezpośrednio gazem i nie starałem się jej tu zastąpić moimi wynalazkami. Ale myśle że zamiast walczyć z tą żałosną bimbrownią może warto doprowadzić ten mój pomysł do jakiś uzywalności , lub zostaje mi czekać na Twój patent, ten elektrolityczny o którum wspomniałeś.
Nie jestem specjalnym zieleżem, eksperymentalnie zrobiłem sobie malutki akwarium 40L z czterema roślinkami i w butle nie uśmiecha mi się inwestować bo była by większa od tego akwa :smile: a po drugie we wielką moją karierę z roślinami nie wierzę, bo wole trzymać bardziej rybska . Dlatego kombinuje zrobić prostą na małą skale lecz niezawodną wytwórnie co2 dla kazdego.
Co do lodu myślałem jeszcze nad takim rozwiązaniem , oczywiście nisko ciśnieniowym, w plastykowym termosie na picie. Jak Ty to widzisz Andrzeju?
[url="http://img156.imageshack.us/i/generatorco2byjarekmarc.jpg/"]Obrazek[/url]

Zaworek bezpieczeństwa , można wykonać nawet taką wersie uproszczoną ze strzykawki sprężynki od długopisu i kuleczki od łożyska.
A za pomocą podziałki regulować ciśnieniem.

[url="http://img504.imageshack.us/i/zawworek.jpg/"]Obrazek[/url]

Ulepszyłem konstrukcje
Pokrywa może być tylko wciskana , w razie nadciśnienia bezpiecznie wyskoczy.

[url="http://img338.imageshack.us/i/generatorco2byjarekmarc.jpg/"]Obrazek[/url]

Jeszcze myślę nad tym, żeby zaworek ciśnieniowy współpracował z kranikiem do wody, i blokował kapanie wody automatycznie gdy ciśnienie dojdzie do ustalonego regulując zaworkiem, a otwierał dopływ wody gdy ciśnienie zacznie spadać w dużym zbiorniku.

Jeszce przy okazji , oczywiście jak znajdziesz tam chwilkę, takie malutkie pytanko.
Czy ta recepta na zimny lud jest właściwa?
http://www.youtube.com/watch?v=RXn4iyVgqlg
i czy jedzenie lodów robionych przy pomocy suchego lodu, nie zaszkodzi nam ?
http://www.youtube.com/watch?v=XnORu5p9neY

[ Dodano: 18 Lipiec 09, 05:21 ]
EDIT:
zaworek opracowałem , ale jeszcze nie wiem jak i z czego go zrobić :)
A potem testowanie na wielkość ciśnienia do siły sprężynki.
[url="http://img514.imageshack.us/i/zaworekpodcisnieniowyby.gif/"]Obrazek[/url]
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 18 lipca 09, 20:59

Hmm, jakby Ci to powiedzieć, Jarku, suchy lód otrzymuje się rozprężając skroplony CO2. W wyniku rozprężania temperatura się obniża i CO2 się zestala. Otrzymanie domowym sposobem jest możliwe tak samo, tylko trzeba mieć butlę z CO2 :mrgreen:

Sądziłem, że masz do niego dostęp, skoro tak kombinujesz. Sposób z filmiku jest bardzo fajny, tylko że nie ma nic wspólnego lodem w ogóle, a co dopiero suchym... To co widać na filmie, to ciecz przechłodzona (równie łatwo można ją otrzymać z tiosiarczanu sodu, nawet wody nie trzeba dodawać). Po wstrząśnięciu zachodzi gwałtowna krystalizacja, a temperatura podnosi się do punktu topnienia. Stąd nazwa triku - "gorący lód".

Jeśli jednak masz dostęp do suchego lodu (ze sklepu), to dochodzi problem przechowywania - potrzebny jest naprawdę duży termos, bo nie sądzę, by można było, nawet w USA kupić suchy lód na kilogramy. Nie bez znaczenia jest też trudność rozdrobnienia klocka 20x20x20cm (zawija się w fartuch i naparza młotkiem).

Podsumowując, wszystko jest możliwe, ale niekoniecznie ekonomiczne. Tak jest moim zdaniem z zastosowaniem suchego lodu a akwarystyce.

Pozdrawiam

PS. Zastosowanie suchego lodu w kuchni jest całkowicie bezpieczne (poza możliwością odmrożeń, rzecz jasna). W końcu to czysty CO2. Wody gazowanej i szampana chyba się nie boisz? Dodam, że nadkrytyczny CO2 jest stosowany na szeroką skalę w przemyśle spożywczym, ale także np. farmaceutycznym.
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 18 lipca 09, 22:21

EyeQueue pisze:Hmm, jakby Ci to powiedzieć, Jarku, suchy lód otrzymuje się rozprężając skroplony CO2. W wyniku rozprężania temperatura się obniża i CO2 się zestala. Otrzymanie domowym sposobem jest możliwe tak samo, tylko trzeba mieć butlę z CO2 :mrgreen:

Sądziłem, że masz do niego dostęp, skoro tak kombinujesz. Sposób z filmiku jest bardzo fajny, tylko że nie ma nic wspólnego lodem w ogóle, a co dopiero suchym... To co widać na filmie, to ciecz przechłodzona (równie łatwo można ją otrzymać z tiosiarczanu sodu, nawet wody nie trzeba dodawać). Po wstrząśnięciu zachodzi gwałtowna krystalizacja, a temperatura podnosi się do punktu topnienia. Stąd nazwa triku - "gorący lód".

Jeśli jednak masz dostęp do suchego lodu (ze sklepu), to dochodzi problem przechowywania - potrzebny jest naprawdę duży termos, bo nie sądzę, by można było, nawet w USA kupić suchy lód na kilogramy. Nie bez znaczenia jest też trudność rozdrobnienia klocka 20x20x20cm (zawija się w fartuch i naparza młotkiem).

Podsumowując, wszystko jest możliwe, ale niekoniecznie ekonomiczne. Tak jest moim zdaniem z zastosowaniem suchego lodu a akwarystyce.

Pozdrawiam

PS. Zastosowanie suchego lodu w kuchni jest całkowicie bezpieczne (poza możliwością odmrożeń, rzecz jasna). W końcu to czysty CO2. Wody gazowanej i szampana chyba się nie boisz? Dodam, że nadkrytyczny CO2 jest stosowany na szeroką skalę w przemyśle spożywczym, ale także np. farmaceutycznym.



Filmik znalazłem przypadkowo , sam za bardzo nie dowierzałem że można w ten domowy sposób otrzymać suchy lód , ale chemia i fizyka jest tak zaskakująca że czasem jest możliwe co wydaje nam się że nie jest. A ta krystalizacja robi niezłe wrażenie.

Jeśli chodzi o szampana, to się boje ale tylko przy otwieraniu , bo nie wiadomo gdzie korek poleci. :grin:

Właściwie nie zamierzałem wykonywać suchego lodu, ponieważ mam dostęp do prawdziwego , u nas jest bardzo tani , nie pamiętam dokładnie ceny bo to przez znajomego który wysyła paczki z polskimi pierogami i go używa do chłodzenia, ale zdaje mi się że za pound $0.40, to taniej niż cukier z drożdżami do bimbrowni. :smile:

Dzisiaj troszkę się zdenerwowałem :smile: , ponieważ trzy dni temu włożyłem 5 pounds lodu do plastykowego termosu ( termos nie próżniowy, styropianowy) a termos do zamrażalki. Dzisiaj zaglądam do środka i :shock: porostu znikną :smile:

Na to wygląda że muszę ten lód przechowywać w termosie próżniowym, ciekawe czy tydzień wytrzyma :smile:
Jak tak pójdzie dalej to mój pomysł spali na panewce.
I pozostanie czekać mi na ten Twój Andrzeju , z elektryczną wytwórnią co2 .
Bimbrownia u mnie nie robi, przez klimatyzacje w domu, za zimno do porządnej fermentacji drożdży. A metoda ze sody i octu trochę uciążliwa, bowiem wciąż trzeba jej dosypywać do butelki .
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 18 lipca 09, 22:40

Dzisiaj troszkę się zdenerwowałem :smile: , ponieważ trzy dni temu włożyłem 5 pounds lodu do plastykowego termosu ( termos nie próżniowy, styropianowy) a termos do zamrażalki. Dzisiaj zaglądam do środka i :shock: porostu znikną :smile:

No to już znasz największy problem z suchym lodem.
W laboratorium trzymaliśmy w szklanych termosach o pojemności koło 30L, na dół suchy lód, na górę stary fartuch i pokrywa. Wytrzymywało do tygodnia. Termos nie może być zamknięty hermetycznie, co spowolniłoby ogrzewanie, bo wzrost ciśnienia i tak zmieniłby układ zamknięty w otwarty, tyle że szkło trzeba by było zbierać. Zamrażarka nic nie da, chyba że osiąga –70°C, w co nie wierzę.
Ponieważ nie mam za dużo czasu na eksperymenty, możemy zrobić razem tę elektrolizę, ja wniosę teorię, a Ty praktykę. Jeśli chcesz, rozejrzyj się w okolicy za kwasem szczawiowym (oxalic acid).
Pozdrawiam
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 19 lipca 09, 00:28

W takim razie wielkich perspektyw do przechowywania lodu nie widzę, potrzeba by było mieć
super zamrażarkę albo zbiornik z ciekłym azotem żeby schładzać ten lód :sad:
EyeQueue pisze:Ponieważ nie mam za dużo czasu na eksperymenty, możemy zrobić razem tę elektrolizę, ja wniosę teorię, a Ty praktykę. Jeśli chcesz, rozejrzyj się w okolicy za kwasem szczawiowym (oxalic acid).
Pozdrawiam

Fajnie by było , z przyjemnością poeksperymentuje :smile: .
Z odczynnikami tu nie jest łatwo , ale na pewno znajdę na necie ten kwas.
Dam znać Andrzeju jak go dostanę.

W jakiej ilości potrzeba i w jakim stężeniu minimalnym jest wymagany?


Edit:
Już coś znalazłem :smile:

Ten jest w sklepie żeglarskim, łatwo mogę kupić z półki
http://www.westmarine.com/webapp/wcs/st ... _sku=19989
A ten z netu
http://www.aquaforum.pl/posting.php?mod ... t&p=161971

Albo jeszcze ten , więcej i taniej

http://www.drillspot.com/products/504650
http://www.opwdecks.com/defy-exterior-w ... htener.htm
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 19 lipca 09, 11:37

Kwas szczawiowy jest ciałem stałym. Ciekłe preparaty do wybielania drewna to roztwór o znanym lub nie (zależy co na etykiecie) stężeniu. Do tego nie wiadomo, co jeszcze w tych preparatach jest.
Szukałbym więc jednak czystego kwasu szczawiowego, np. tu:
http://www.bostick-sullivan.com/cart/home.php?cat=151
lub taniej
http://www.chemistrystore.com/Chemicals ... _Acid.html

Jeśli będziesz chciał sprawdzić działanie zmontowanego układu, przyda się też na przyszłość NaOH (caustic soda, lye).

Pozdrawiam
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 19 lipca 09, 20:08

Ok. Andrzeju chciałem wszystko kupić w jednym sklepie, bo jedna oplata za przesyłkę , a w tym pierwszym sklepie strasznie drogą maja sode i oczywiście przesyłkę mają też dwukrotnie wyższą bo $25 a w sklepie drugim za tą samą tylko 10$.
http://www.bostick-sullivan.com/cart/home.php?cat=136

Moim zdaniem najlepszy jest ten drugi sklep który znalazłeś , jeden z najlepszych :smile: , mają tam najlepsze ceny i przesyłka o połowę tańsza . Jak zwykle dzięki

Sprawdź jeśli możesz czy będzie ok to co zamówię ;-)
http://www.chemistrystore.com

SKU: 81024-2
Sodium Hydroxide Flake 2lbs
2lb Jar of Sodium Hydroxide Flake


SKU: 81014-2
Oxalic Acid 2lbs
2lb Jar of Oxalic Acid
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 19 lipca 09, 21:46

Będzie OK.
Wprawdzie nie potrzeba aż kilograma NaOH, ale najwyżej resztę wykorzystasz do preparacji jakiegoś korzenia lub po prostu przeczyścisz sobie odpływ z umywalki.
Pozdrawiam
PS. Jak znajdę trochę więcej niż kilka minut, otworzę nowy wątek, bo troszkę od suchego lodu odeszliśmy. Najpierw opiszę założenia teoretyczne, a potem bierzemy się do roboty (to znaczy Ty się bierzesz :D ).
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Awatar użytkownika
Ghost
Ikra
Ikra
Posty: 13
Rejestracja: 15 stycznia 09, 01:56
Lokalizacja: Chicago

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: Ghost » 19 lipca 09, 22:24

EyeQueue pisze:PS. Jak znajdę trochę więcej niż kilka minut, otworzę nowy wątek, bo troszkę od suchego lodu odeszliśmy. Najpierw opiszę założenia teoretyczne, a potem bierzemy się do roboty (to znaczy Ty się bierzesz :D ).

Nie ma sprawy , tylko potrzebuje jakiegoś schematu. Bo chyba trzeba bedzie zbudować jakiś sprzęt . :grin:

Właśnie też miałem na myśli , żeby było przejrzyście dla innych jakbyś założył nowy topik .

edit :
Chyba będe musiał tam zadzwonić w Poniedziałek , bo zaliczone jest to do odczynników niebezpiecznych i podejrzewam że będę musiał kupić to przez jakąś firmę . Ale załatwię ;-)

PS.
Materiału wybuchowego chyba nie da rady z tego zrobić , prawda? :smile:
Pozdrawiam

KONIK66
Ikra
Ikra
Posty: 1
Rejestracja: 23 sierpnia 14, 09:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: KONIK66 » 23 sierpnia 14, 10:13

Na mój gust zauważam tu przerost formy nad treścią. Suchy lód dostępny jest już od 1 kg. W sieci nie ma problemu z dostępnością. Choćby na www.tech-max.net . Ale do rzeczy: suchy lód sublimuje już od temperatury -78C, nie potrzebuje do tego wody. Ale po co zawracać sobie głowę uzyskiwaniem CO2 w postaci gazowej? Wystarczy wrzucić kostkę lodu do wody a w wyniku gwałtownej sublimacji woda zostaje samoczynnie nasycona CO2. Bez pojemników ciśnieniowych czy innej skomplikowanej aparatury. Chcesz napić się wody gazowanej? Wrzuć do szklanki z wodą ze dwie kosteczki suchego lodu a już po minucie masz gazowaną wodę, czyli nasyconą CO2.

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: deXter » 24 sierpnia 14, 13:44

KONIK66 pisze:Wystarczy wrzucić kostkę lodu do wody a w wyniku gwałtownej sublimacji woda zostaje samoczynnie nasycona CO2. Bez pojemników

Wiesz jak nasyci to wodę w gaz? umiesz to policzyć ;>

Panowie gaśnice proszkowe wytrzymują coś koło 15-20 barów nie pamiętam dokładnie, ja takiej małej używałem do wytwarzania CO2 z sody i octu, dość wydajne, ale kosztowne substaty :)

Do suchego nie miałem dostepu więc sobie odpuściłem i kupiłem butlę :)
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

Awatar użytkownika
EyeQueue
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 1372
Rejestracja: 9 lipca 08, 09:24
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator CO2 na bazie suchego lodu

Postautor: EyeQueue » 24 sierpnia 14, 21:17

:? Archeolodzy na gumowe dzwonki...

Siedząc w pracy nie zwróciłem uwagi na daty... deXter :)
Ostatnio zmieniony 25 sierpnia 14, 02:28 przez EyeQueue, łącznie zmieniany 1 raz.
Si possides amicum, in tentatione posside eum et non facile credas illi. (Sir 6:7)
Ceterum censeo Unionem Europaeam esse delendam. (EyeQueue)

ʎuмızp ozpɹɐq ʇsǝ! ʇɐıмş

Wróć do „Zrób to sam”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości