Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Regulamin forum
Jeżeli chcesz pomocy lub rady związanej z uprawą roślin akwariowych powinieneś udzielić niezbędnych informacji o swoim akwarium i sposobie jego prowadzenia. TUTAJ jest dostępny wzór tworzenia nowych tematów.
Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 3 lipca 15, 11:42

Witam.
Zaobserwowałem w ostatnich dniach w swoim baniaku początki zielenic. Pojawiły się głównie na mchu w postaci waty w kolorze zielonym (a nawet jakby lekko niebieskawym) oraz niteczki na bacopach i korzeniu (w jeszcze niewielkiej ilości).

Dodatkowo pojawiła się nekroza na bakopie, ludwigii i cabombie.
Trawa (echinodorus tenellus) też nie wygląda zbyt dobrze - przycinałem ją jakiś czas temu tak jak się tnie trawniki i to był chyba błąd, myślę o wywaleniu go i zastąpieniu czymś innym, bardziej trawnikowatym.

A teraz od początku:
Problemy rozpoczęły się jakieś 6 tygodni temu, najpierw pojawiła się spirogyra, którą zwalczyłem z pomocą Huntera (zaciemnienie na 5dni + Femanga + usuwanie ręczne pozostałości). Wszystko wydawało się opanowane, ale 3 tygodnie temu zauważyłem wzrost NO3 do poziomu 60ppm oraz spadek KH do poziomu 2 (tym samym CO2 było w granicach 70-80). Zrobiłem 2 podmiany w 3 dni, rezygnując z dawania czystego RO+mineralizator AA na rzecz RO+kranowit (mineralizator nawet po daniu podwójnej dawki praktycznie nie podnosił KH). Po tych podmianach NO3 spadło do 40, w zeszłym tygodniu do 30, a przed wczorajszą podmianą jakby lekko powyżej 20 (test kropelkowy JBL).
Po wzroście NO3 zaprzestałem podawania makro, dając tylko 2 dawki carbo i niewielkie ilości potasu. Od tygodnia daję 2 x carbo, 1 x potas, 1 x fosfor. Od soboty do poniedziałku nie nawoziłem (wyjazd) i po powrocie zauważyłem wspomnianą wcześniej nekrozę i niewielką chlorozę (głównie na bakopie).
Wczoraj robiłem podmianę 40% wody z dużą przycinką roślin.

Czy powinienem coś zmienić w nawożeniu lub ogólnym postępowaniu z baniakiem???

Obecnie podaję dziennie:
2 x carbo
1 x potas
1 x fosfor
Nawozy Blue-Line od Huntera

Dane baniaka:
102l brutto
temperatura (obecnie bez grzania) 26-27stC
sporo roślin (nie będę wypisywał - jak na foto)
światło 0,6W/l przez 7h/dobę
CO2 z butli 2bańki/s podczas świecenia

wczorajsze pomiary przed podmianą:
pH=6,8
KH=4,5
GH=8
NO3=lekko ponad 20
PO4= 0,8

Dzisiaj wieczorem ponowię test na NO3 i PO4.

zielenice

Obrazek Obrazek
Obrazek

chloroza i nekroza roślin
Obrazek Obrazek

trawnik w słabej kondycji
Obrazek

baniak przed i po przycięciu i podmianie wody
Obrazek Obrazek
Ostatnio zmieniony 13 sierpnia 15, 10:40 przez michal_77, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11854
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Hunter » 4 lipca 15, 08:34

Przy tak dużych stężeniach NO3 do niskiego PO4 zielenice musiały wyskoczyć.
Dobij fosfor do 2ppm i utrzymuj stosunek 10:1 do azotu.

Pamieaj też, że tak duże nadmiary nawozów hamują wzrost nawet na kilka tygodni.

michal_77 pisze: 3 tygodnie temu zauważyłem wzrost NO3 do poziomu 60ppm oraz spadek KH do poziomu 2 (tym samym CO2 było w granicach 70-80).

Jeśli odczyt zawartości CO2 pochodzi z tabeli CO2 to wnioskuję, że pH spadło poniżej 6. Całe szczęście, że rośliny nie zaczęły się jeszcze rozpuszczać :P
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 4 lipca 15, 10:15

Przy tak dużych stężeniach NO3 do niskiego PO4 zielenice musiały wyskoczyć.

Prawdę mówiąc, to utrzymywało się powyżej 40 przez co najmniej 2 tygodnie, więc i tak cud, że nie mam jakiegoś dużego wysypu glonów :)

Dobij fosfor do 2ppm i utrzymuj stosunek 10:1 do azotu.

Czy mogę to zrobić jednorazowo, czy raczej stopniowo?

Jeśli odczyt zawartości CO2 pochodzi z tabeli CO2 to wnioskuję, że pH spadło poniżej 6.

było KH=2,5 i pH=6

Całe szczęście, że rośliny nie zaczęły się jeszcze rozpuszczać :P

:shock:


Dzisiaj rano przed nawożeniem zrobiłem testy:
NO3=20
PO4=0,6

Dałem:
2xCARBO
2XFOSFOR
1XPOTAS

Czyli nadal powinienem utrzymać nawożenie:
2xCARBO
1XPOTAS
FOSFOR??? jednorazowo czy stopniowo? Jeśli jednorazowo to dawać go jeszcze później?

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11854
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Hunter » 4 lipca 15, 12:51

michal_77 pisze:Czy mogę to zrobić jednorazowo, czy raczej stopniowo?

Możesz jednorazowo ;)
michal_77 pisze:Jeśli jednorazowo to dawać go jeszcze później?

Tak, bo w miarę wzrostu roślin PO4 będzie leciało w dól.
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 13 sierpnia 15, 10:39

Niestety problem ciągle występuje. Rośliny są w fatalnej kondycji, praktycznie nie rosną.
ludwigia - padła
bacopa - miejscowa nekroza, nawet nowych odrostów
cabomba - wygląda tak kiepsko, że w zasadzie pogodziłem się ze stratą
limnophila aromatica - nekroza dolnych listków nowych pędów (ciąłem ostatnio ponad miesiąc temu - urosły max 10cm)
heteranthera - wygląda najlepiej, trochę nawet rośnie ostatnio, ale bez szału
mech taiwan - było już w nim tyle niebieskawej waty, że wyleciał cały

Późnym wieczorem wrzucę aktualne fotki.

Wydaje się, że roślinki powinny mieć się dobrze, mają 0,6W/l, CO2, nawozy... Jednak tak nie jest :(

Ostatni pomiar (3dni temu)
NO3=20-30
PO4=1,5 (dodałem po pomiarze od razu 4strzały fosforu)
pH=6,7
KH=4
GH=8

Ostatnio daję na zmianę co 2 dzień mikro i makro, oraz po strzale carbo i potasu.

Nie mam już pomysłu co jest nie tak. Może podłoże jest zbyt jałowe, mam czarny żwirek kwarcowy i pod nim chyba 4,5l substratu Tetra (teraz wiem, że to było za mało). Zastanawiam się nawet nad restartem baniaka na ziemi ogrodowej...

Hunter, na PW pisałeś mi:
"może źle szukamy? Za dużo Ca i Mg hamuje przyswajanie macro."

Niestety tych testów nie mam, a danych wodociągi nie podają http://mpwik.jaworzno.pl/images/stories ... analiz.pdf - patrz dzielnica Podwale.

Poza tym daję wodę RO, mieszanka z kranówką lub czyste + mineralizator AA (który imo jest kiepski - nawet przy zwiększonych dawkach nie podnosi wystarczająco KH)

Proszę o jakieś sugestie co mam nie tak.

Awatar użytkownika
Sance
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 2364
Rejestracja: 21 kwietnia 14, 11:18

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Sance » 13 sierpnia 15, 17:58

michal_77, Światło masz 0,6W/l ale jakie światło. Możesz podane tych świetlówek?
co2 włączaj godz przed zapaleniem światła i wyłączaj godzinę przed zgaszeniem. Jaki masz dyfuzor? być może co2 kiepsko się rozpuszcza?
A jak z żelazem? wrzucałeś jakieś kulki GT?

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 13 sierpnia 15, 22:23

Sance pisze:michal_77, Światło masz 0,6W/l ale jakie światło. Możesz podane tych świetlówek?
co2 włączaj godz przed zapaleniem światła i wyłączaj godzinę przed zgaszeniem. Jaki masz dyfuzor? być może co2 kiepsko się rozpuszcza?
A jak z żelazem? wrzucałeś jakieś kulki GT?


Świetlówki T5 Sylvania aquastar + grolux 2x28W
co2 daje razem z oświetleniem na jednym wyłączniku czasowym, obecnie 8,5godz
Dyfuzor szklany co go w kpl dostałem w zestawie z co2. Poziom co2 wg tabeli pH/KH jest ~20
Na żelazo testów nie mam, dalem ok 15 kulek od Huntera pod rosliny

Awatar użytkownika
Sance
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 2364
Rejestracja: 21 kwietnia 14, 11:18

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Sance » 14 sierpnia 15, 13:50

I jeszcze tylko raka sprawa. Po około 21 fotosynteza staje. W jakich godz świecisz?

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 14 sierpnia 15, 22:25

Sance pisze:I jeszcze tylko raka sprawa. Po około 21 fotosynteza staje. W jakich godz świecisz?

9:45 - 18:15 docelowo chciałbym dojść do 20:00 aby moc się nacieszyć widokiem :mrgreen:

Świetlówki też nie są stare, mają trochę ponad 4m-ce.

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11854
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Hunter » 15 sierpnia 15, 07:31

Odstaw całkowicie Carbo, powtórz test po solidnej podmianie, bo coś mi się wydaje, że Twój test na PO4 reaguje na Carbo.
Glony jakieś występują czy problem tkwi tylko w tych roślinach, które nie chcą rosnąć? Jaką masz temperaturę w baniaku?
Ostatnio zmieniony 16 sierpnia 15, 07:25 przez Hunter, łącznie zmieniany 1 raz.
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
mimo12
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1578
Rejestracja: 17 marca 13, 17:41
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: mimo12 » 15 sierpnia 15, 21:30

Moim zdaniem niebieskawy odcień na pierwszych zdjęciach wskazuje na sinice.

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 16 sierpnia 15, 22:37

Hunter pisze:Odstaw całkowicie Carbo, powtórz test po solidnej podmianie, bo coś mi się wydaje, że Twój test na PO4 reaguje na Carbo.
Glony jakieś występują czy problem tkwi tylko w tych roślinach, które nie chcą rosnąć? Jaką masz temperaturę w baniaku?

Ok, carbo odstawiam. Jutro planuje podmianę 40% wody. Z glonów występują niebieskawa wata w niewielkich ilosciach, chyba sinice. Jednak z testów nie do końca to pasuje. Dzisiejsze pomiary no3=30, po4=ponad 2 - wychodzi poza skalę - ta się kończy na 1,8.
Temperatura w ostatnich dniach dochodziła już do 30st, więc zbijalem wieczorami lodem do ok 27. Wcześniej dochodziła do 27-28 więc tylko uchylałem pokrywę na noc. Do rana spadało o jakiś stopień.

Awatar użytkownika
Sance
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 2364
Rejestracja: 21 kwietnia 14, 11:18

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Sance » 18 sierpnia 15, 19:17

michal_77, a co z mikro? Niedobory mogą powodować podobne objawy do twoich i przyhamować przyswajanie po4 którym zaczynają się karmić sinice.

Awatar użytkownika
michal_77
Aqua Forum
Aqua Forum
Posty: 236
Rejestracja: 3 marca 15, 15:24
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: michal_77 » 18 sierpnia 15, 22:43

Jestem świeżo po testach, od wczorajszej podmiany nic nie dawałem.
NO3 ~7
PO4 ~1,5

Widzę, że czeka mnie szybkie zamówienie samego azotu ;-) zanim mnie zdążą dopaść sinice.

Ciekawie mnie ten spadek NO3, przed podmianą było 30 lub nawet ponad, a po podmianie tylko 7!
Zrobiłem podmianę 40% z odmulaniem i czyszczeniem kubelka, węży itp. Czy to mogło tak mocno wpłynąć na wyniki NO3? Bo chyba pora robienia testów nie ma znaczenia??? (tylko pH robię zawsze pod koniec świecenia lub zaraz po z gaszeniu swiatla).

Mikro zacząłem podawać 2tyg temu, jak wrocilem z urlopu i zostałem już całkiem kiepską kondycję roslin; dawałem 2 strzały zaraz po podmianie i potem 1 strzał co drugi dzień. Podczas 2-tygodniowego urlopu sąsiad podawał co 2 dni macro, potas i 2x carbo.

Awatar użytkownika
Sance
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 2364
Rejestracja: 21 kwietnia 14, 11:18

Re: Słaby wzrost, nekroza i ogólnie kiepska kondycja roślin

Postautor: Sance » 19 sierpnia 15, 11:55

Posprzatal podloze wiec zabrałeś sporo żarcia bakteriom razem z kubełkiem wyplykales tez bakterii stąd spadek no3.

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 54 gości