Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

karlos69kgb
Narybek
Narybek
Posty: 58
Rejestracja: 13 października 11, 19:04
Lokalizacja: Grudziądz

Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: karlos69kgb » 21 września 12, 11:08

Witam.

Planuje wkrotce zalozyc akwarium z lekkim zasoleniem wody (no moze troche bardziej niz lekkim, jednak nie bedzie to slona woda jak morska), dlatego mam kilka pytan. Po co mam zle zaplanowac "domek" dla ryb jesli moge zapytac :)

Akwarium bedzie okolo 100l ze standardowym oswietleniem, sklaniam sie bardziej do zbiornika typu LT.

Jak taka woda wplywa na filtracje biologiczna?

W akwarium beda rosliny, opinie sa rozne i dlatego kolejne pytanie: Czy moga byc zwykle rosliny jak do slodkowodnego akwarium? (Anubiasy, Nurzance, Zabienice itp)

Wode bede przygotowywal stopniowo tj zaleje zwykla woda (mineralna + demineralizowana, moge uzyc tez troche wody z innego akwarium) i kazdego kolejnego dnia chce "zasolic" mala porcja soli. (sol morska, jeszcze nie wiem jaka kupic)

Czy mozliwe jest "postawienie" takiego akwarium na ziemi ogrodowej? (kopiacych ryb nie bedzie).

Moze ktos juz zakladal takie akwarium i ma jakies doswiadczenia, ktorymi sie moze podzielic?

Pozdrawiam :)

Awatar użytkownika
Hunter
Administrator
Administrator
Posty: 11854
Rejestracja: 25 stycznia 09, 17:25
Lokalizacja: NW
Kontaktowanie:

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: Hunter » 21 września 12, 14:12

Jakie będze to zasolenie? Ile soli na ile litrów?
Akwarium LT zalewamy kranówą, nie demineralizowana. Zaraz braknie Ci minerałów :P Wodę mineralną też sobie odpuść. szkoda kasy.
Demineralizowaną możesz dolewać, uzupełniając wyparowane ubytki.
Jakie ryby planujesz?
Po co chcesz solić wode?
Neon Innesa piszemy wielką literą, podobnie jak Endlera, Ramireza, Blehera i inne nazwy ryb pochodzące od nazwiska.
Ponadto "Innesa" piszemy przez dwa "n" i jedno "s".

Moje akwaria:
1. Czterdziestka-piątka
2. Było LT, jest CW:

Zapraszam na Oficjalny FanPage naszego forum! Kliknij "Lubię To!"

Cykl azotowy w akwarium- w pigułce

Inspirujesz I Fascynujesz
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
deXter
Moderator
Moderator
Posty: 15791
Rejestracja: 7 grudnia 08, 23:29
Lokalizacja: Grójec

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: deXter » 21 września 12, 16:44

Pierwsze pytanie jakie ryby?
Kolejne wiesz coś w ogóle o rybach jakie chciałeś mieć?

Yy rośliny i brakish hmm tak namorzyny jakieś i chyba bluszcz, reszta pada :)
Ziemia i solenie wody hmm po co ziemia skoro nie będzie roślin.

Filtracja najlepiej sump, albo panel kubełki słabo się spisują.
Aigel pisze:deXter, jaki ty cham jesteś


http://instagram.com/dexsuj_pierc <--FOLLOW ME!
Estimative Index
Nawozy Blue-Line kocur stuffik dla naszych chwastów

karlos69kgb
Narybek
Narybek
Posty: 58
Rejestracja: 13 października 11, 19:04
Lokalizacja: Grudziądz

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: karlos69kgb » 21 września 12, 17:23

deXter pisze:Pierwsze pytanie jakie ryby?
Kolejne wiesz coś w ogóle o rybach jakie chciałeś mieć?

Konkretniej to bedzie jeden gatunek ryb, przeczytalem co trzeba o tej rybie :) Nie chce jeszcze pisac jaka to ryba, chociaz ktos sie moze domyslac.
+ dodatkowo jakies molinezje jesli zasolenie nie bedzie dla nich za duze (glownie jako zrodlo pozywienia:) ).

Wystepowanie: zamieszkuje wody południowo - wschodniej Azji (Płw. Indochiński, Indie, Malaje). Preferuje bardzo różne siedlisko. Najchętniej przebywa pośród wybrzeży mangrowych, gdzie woda morska miesza się ze słodką (tzw. wody słonawe). Stopień zasolenia takich wód jest niższy niż wody morskiej, często także ulega znacznym wahaniom sezonowym (np. podczas pory deszczowej). Niemniej jednak wiele osobników tego gatunku spotyka się pośród raf koralowych, a więc w środowisku typowo morskim. Określonej liczbie osobników nie przeszkadzają również właściwości fizykochemiczne wód lądowych - i niektóre z ryb wpływają często daleko w głąb rzek regionu np. w poszukiwaniu pokarmu.

Skoro roslin nie moze byc bo padna to bedzie "malo zielono" :(
Poszukam jeszcze z wujkiem google czegos o roslinach w slonej wodzie.

Zasolenie wody to docelowo 60-80g na 10l (ma byc wieksze niz dla kolcobrzuchow).

Z uwagi na brak miejsca jednak postawie kubelek zamiast sumpa (tak na marginesie sumpy jakos mnie nie przekonuja, moze za jakis czas gdy skoncze budowe domu). Nie wiem tylko czy stosowac wklady "biologiczne", czy "mechaniczne"?

Ziemia odpada. Zostanie tylko piach.
Jak wyglada sprawa szyszek olchy i lisci w takiej wodzie? Rowniez zabarwia wode?

Killifish
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1798
Rejestracja: 20 grudnia 11, 11:20
Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: Killifish » 21 września 12, 17:35

Za mały zbiornik, skoro to ryba o której ja myślę.
Nie wygłupiaj się i napisz jaki gatunek, bo wiedzy to nie masz za dużej, skoro szyszki do estuarium chcesz dać. I zasolenie normalne dla wód słonawych. Roślin brak, jeśli jednak chcesz, to miałem kilka gatunków które dały radę.
Pozdrawiam, Wujek Killi.
-----------------------------
Obrazek

karlos69kgb
Narybek
Narybek
Posty: 58
Rejestracja: 13 października 11, 19:04
Lokalizacja: Grudziądz

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: karlos69kgb » 21 września 12, 18:11

Szyszki i liscie dla koloru chcialem (podoba mi sie), czy "slonawe" zbiorniki nie moga miec harbacianego koloru?
Jesli nie moga byc, trudno sie mowi i nie bedzie.
A "slonymi" wodami sie wczesniej nie interesowalem, dlatego "nie znam sie" na tego typu sprawach.

Batrachus grunniens :)
Jesli 100l to za malo zmienie na wieksze, 200l powinno wystarczyc i tak bedzie 1 szt max 2. (skoro zalecaja w publikacjach akwa o pow dna 40x60 to sadzilem ze 80x40 lub 100x40 zda egzamin).
Zasolenie podalem takie jak znalazlem w necie i w prasie.

Killifish jesli sa takie rosliny to super :) jak z ich dostepnoscia w naszym pieknym kraju?

Killifish
Aqua Rodzina
Aqua Rodzina
Posty: 1798
Rejestracja: 20 grudnia 11, 11:20
Lokalizacja: Browar pod Krakowem

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: Killifish » 21 września 12, 18:29

Moim zdaniem powinieneś odpuścić bo to wymagająca ryba i serio trzeba mieć doświadczenie. A Ty jesteś na etapie akwarysty "podoba mi się".
Weź to do serca i posłuchaj. Dla dobra ryb.
Pozdrawiam, Wujek Killi.
-----------------------------
Obrazek

karlos69kgb
Narybek
Narybek
Posty: 58
Rejestracja: 13 października 11, 19:04
Lokalizacja: Grudziądz

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: karlos69kgb » 21 września 12, 20:07

Jesli juz zaplanowalem, to zrobie, ale masz racje Killifish z braku doswiadczenia odpuszcze teraz. Doczytam, doucze sie i zrobie tak jak powinno byc. Jesli masz jakies ciekawe artykuly chetnie poczytam (wystarczy info gdzie byla publikacja). Za wszelkie wskazowki bede wdzieczny.
Pozdrawiam :)

Awatar użytkownika
ducze
Ryba
Ryba
Posty: 193
Rejestracja: 15 stycznia 08, 19:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Jak woda "slonawa" wplywa na filtracje biologiczna

Postautor: ducze » 11 października 12, 11:29

Tutaj to chyba nie można linków do konkurencji wklejać, więc wkleję całego swojego posta. Miał mieć kontynuację, ale odechciało mi się ;)

Zakładamy zbiornik słonawowodny

Tam gdzie rzeki wpadają do mórz czy oceanów, woda słodka miesza się ze słoną. Obszary takie możemy nazywać estuariami, słonymi bagnami czy mangrowiami. Są to strefy pozostające pod działaniem pływów morskich. Wody, które są takimi przejściowymi między słodkimi i słonymi możemy nazwać słonawymi (ang. brackish). Te słonawe wody są domem dla wielu niesamowitych zwierząt, z których część możemy z powodzeniem pielęgnować w domowych akwariach. Z tych najbardziej kojarzonych ze słonawowodnym biotopem ryb można wymienić strzelczyki, monodactylusy, argusy i babki. Co ciekawe również niektóre żyworódki żyją w takich przejściowych wodach.

Dlaczego brackish? Ano dlatego, że takie akwaria są w naszym kraju cały czas unikalne i mało popularne, różne zarówno od słodkowodnych, jak i rafowych morskich. Są dość łatwe w utrzymaniu a obserwacja słonawowodnych ryb dostarcza naprawdę niesamowitych przeżyć.

Zbiorniki słonawe charakteryzują się zasoleniem o sporym rozrzucie. Żeby jakoś to usystematyzować, można wprowadzić taki podział: zasolenie <1,005 - słabo słone, 1,005-1,012 - średnio słone, >1,012 - mocno słone. Słabo zasolone zbiorniki oferują sporą rozpiętość jeżeli chodzi o wykorzystanie flory, wiele roślin toleruje takie niewielkie zasolenie. Również sporo gatunków ryb uznawanych za typowo słodkowodne, bardzo dobrze czuje się w takim zasoleniu. Średnie zasolenie to wg najciekawsza forma akwarium słonawego, ze względu na obfitość rzadkich i niespotykanych ryb. Również aranżacje, w których połączenie kamieni z korzeniami nie razi i jest jak najbardziej naturalne, dają spore pole do popisu. Najmocniej zasolone zbiorniku zbliżają się już do akwarystyki typowo morskiej. Sporo gatunków hodowanych w akwariach rafowych znosi takie obniżone zasolenie.

Wyposażenie:

Na wstępie zaznaczę, że wyposażenie potrzebne dla takiego zbiornika jest zdecydowanie bardziej podobne do wyposażenia typowego zbiornika słodkowodnego niż do morskiego. Jest jednak kilka niezbędnych dodatków, które należy uwzględnić, zakładając takie właśnie słonawowodne akwarium.

Akwarium: w tym względzie panuje pełna dowolność, np 20L również nadaje się na słonawy zbiornik z najmniejszymi babkami. Jednak sporo ryb, nawet nie osiągając w domowych warunkach jakichś wielce imponujących rozmiarów, wymaga jednak sporego litrażu, głównie ze względu na swoją aktywność oraz stadny tryb życia.

Podłoże: Obszary słonawe charakteryzują się w znacznej większości piaszczystym lub mulistym podłożem. Dlatego piasek będzie najlepszym rozwiązaniem. Można używać piasku kwarcowego albo aragonitowego (koralowego). Osobiście polecam zwykły piasek kwarcowy. Żwirek koralowy to ulubione siedlisko wszelkiego rodzaju glonów. Przy roślinach, można oczywiście zastosować jakieś roślinne substraty pod spód. Ale trzeba pamiętać, że wiele ryb dennych (większość babek na przykład) uwielbia kopać w podłożu.

Dekoracje: Również pełna dowolność. Zarówno kamienie, jak i korzenie. Kamienie mogą być te niezmieniające parametrów wody jak i np wapienie ułatwiające utrzymać odpowiednią twardość. Korzenie są jak najbardziej dopuszczalne w takich zbiornikach. Wpływ na pH twardej wody, odpowiednio spreparowane drewno w rozsądnych ilościach, będzie miało niewielki. Należy jednak unikać korzeni mocno barwiących wodę, to nie czarne wody, tutaj woda ma być bezbarwna (w naturze mętna, ale nie polecam tego odwzorowywać w domowych akwariach).

Filtracja: Filtrację należy dobrać do litrażu naszego zbiornika. Ogólnie ryby słonawe mają potężną przemianę materii, bezustannie żerują i wydalają. Potrzebna nam jest w związku z tym, spora nadfiltracja. Do małych zbiorników wystarczy niewielka kaskada, większe akwarium wymaga juz filtra zewnętrznego (kubełka) najlepiej wspomaganego mechaniznym filtrem wewnętrznym. Przy naprawdę sporych litrażach, najwygodniejszym rozwiązaniem będzie sump. Jednak nawet w przypadku takiego rozwiązania filtr wewnętrzny (głowica z gąbką jest bardzo skutecznym i niskobudżetowym rozwiązaniem) może okazać się niezbędny.
Osobną sprawą jest możliwość stosowania odpieniaczy. Ich skuteczność wzrasta wraz ze wzrostem zasolenia. Granicą, którą moglibyśmy przyjąć, jest zasolenie na poziomie 1,010. Poniżej tej wartości skuteczność odpieniania jest zbyt mała. W takich słonawych zbiornikach lepiej sprawdzają się odpieniacze napędzane pompką powietrza (brzęczykiem). Jednak odpieniacz nie jest niezbędny, aczkolwiek w bardziej zasolonych zbiornikach na pewno będzie bardzo pomocny w utrzymywaniu dobrej jakości wody. Próbowałem w zasoleniu 1,007-1,008 odpieniacza PS-300 Aquaela z brzęczykiem 150 l/h i efektu żadnego nie było. Widać zaolenie musi być wyższe, albo ilość powietrza zdecydowanie większa.
Dodatkowo można trochę "oszukać" ryby co do wielkości zbiornika, aplikując im sporą cyrkulację. Idealnie nadają się do tego pompy cyrkulacyjne stosowane w akwarystyce morskiej. Jednak ryby wizualnie są wtedy mniej ruchliwe. Ale dla ich kondycji, mocny prąd wody jest na pewno wskazany.

Grzałka: w zależności od potrzeb, większość ryb najlepiej czuje się w wodzie o temperaturze w okolicach 25 stopni.

Oświetlenie: w zależności czy chcemy mieć mocniej zasolony zbiornik bez roślin, czy lekko słony z bujnym życiem roślinnym. Większość ryb nie wymaga mocnego oświetlenia, barwę światła należy dobrać do własnych upodobań, ja jednak polecam do akwariów pozbawionych roślin, bardziej "morskie" oświetlenie o temperaturach barowych powyżej 10000K. Akwarium wygląda wtedy znacznie lepiej niż w żółtawym świetle a ryby również uzyskują dodatkowy błysk. Należy zwrócić uwagę, że niektóre ryby wymagają przykrytego akwarium, ze względu na swoja wrodzoną skoczność (np. strzelczyki). Przy zarośniętych roślinnością akwariach słonawych należy kierować się wskazówkami dotyczącymi oświetlenia klasycznych zbiorników roślinnych.

Hydrometr lub refraktometr: jest niezbędnym narzędziem każdego słonawego akwarysty. Potrzebny jest nam do kontroli zasolenia wody w naszym akwarium. Nie potrzeba jakiegoś wyszukanego sprzętu, gdyż nasze ryby będą bardzo odporne na zmiany tego parametru. Dlatego wystarczający będzie prosty i tani hydrometr pływakowy.

Sól: Należy używać soli stosowanej do zbiorników morskich. Może być najtańsza z możliwych, nie potrzebujemy wyśrubowanych zawartości wapnia czy mikroelementów. Niektórzy z powodzeniem prowadzą zbiorniki słonawe na kamiennej soli niejodowanej. Ja jakoś do tego nie mam przekonania, jednym się udaje , innym nie. Syntetyczna sól pomaga utrzymać w ryzach oprócz prawidłowego zasolenia, także inne parametry, jak twardość czy pH. Ja używam soli Dophine (najtańsze co u nas na rynku znalazłem) albo Instant Ocean (najpopularniejsza chyba na świecie sól syntetyczna, również tania). Nie ma, po mojemu, sensu inwestować w droższe sole typu Preis czy Kent, w niczym nam nie pomogą.


Wszelkie prawa zastrzeżone :)

Wróć do „Woda”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 41 gości